ИМХО:)
Для девушки - нелимитировано. Она любит, её любят, что ещё надо:)
Для парня - от 25 (как минимум). Надо на ноги стать, это во-первых, а во-вторых, доказано историей, кто рано женится - много гуляет:)

нфиг семью, вы что? какие дети, вы о чем? О.О
где мы живем?! оглянулись? как мы сами-то сумели в этой мозгорубке выжить-то? куда детей-то еще?!
буду очень рад, если доживу до "естественной" смерти!!! жениться - куда нишло... но какие-такие, к чертовой бабушке, дети?!
нафиг так жить-то?

KnightofSerenity
> нфиг семью, вы что? какие дети, вы о чем? О.О

Эх! Узнаю себя лет 8 назад!
Эх молодость

> где мы живем?! оглянулись?

Этот не имеет ни какого значения! Разве вы подвластны обстоятельствам?  Вами так просто управлять?
Ришение зависит только от вас, и вашей спутницы,  разве вашему ришению может кто-то помешать?
p.s.*'узнаю речь, жителя крупного города*  ^__~

Дракон воздуха (превый пошёл!)
>Эх! Узнаю себя лет 8 назад!
Эх молодость

Эх, правда? а тебе сколько годков-то? Оо
всегда раздражала "пристройка сверху". твои аргументы целиком и полностью держатся на твоем КЛЮЧЕВОМ доводе под названием "Я СТАРШЕ".

>Этот не имеет ни какого значения!

это имеет ОГРОМНОЕ ЗНАЧЕНИЕ.

>Разве вы подвластны обстоятельствам?  Вами так просто управлять?
на тебя бомба упадет ядерная. сможешь ею поуправлять? или закон издадут какой-нибудь креативный. сможешь управлять гос. думой?

>Ришение зависит только от вас, и вашей спутницы,  разве вашему ришению может кто-то помешать?
рИшение зависит от политической, экономической и социальной обстановки в стране. ты бывал на улице? видел, какие "дети" там бегают? как они разговаривают, чем интересуются? бывал в школе на уроках срдених, старших и (самое ужасное) начальных классов? посыл учителки на фалос - нормальное явление. пиво пьют с 5-го класса почти все. секс в 12 лет - норма! венерические болезни, алкоголизм и наркомания. хочешь своему ребенку такого будущего? или будешь за ним ходить, как секурити? даже если будешь - твой ребенок вырастет в теплице и не встанет на ноги.
p.s.*'узнаю речь, жителя крупного города*  ^__~
я? да я из колхоза Красная Зорька!

Отредактировано KnightofSerenity (2008-08-02 23:06:53)

G.K : Для девушки - нелимитировано. Она любит, её любят, что ещё надо:)

Что значит что еще надо?
надо как минимум: встать на ноги, а по мне так и образование обязательно, а также иметь хороший стабильный заработок и НЕ КОМУ НЕ СМОТРЕТЬ В КАРМАН!
а потом если достойный по мнению девушки человек нашелся и они решились на этот серьезный шаг - милости просим в ЗАГС

о детях говорить не буду, так как лично я не собираюсь рожать, будучи неуверенной в том, что смогу обеспечить своему ребенку нормальное детство как минимум!

А обязательно "усиленно"?))

KnightofSerenity
> всегда раздражала "пристройка сверху". твои аргументы целиком и полностью держатся на твоем КЛЮЧЕВОМ доводе под названием "Я СТАРШЕ"
Кстати меня то-же, только в данный момент, основано на опыте. А опыт, от возраста может и не зависеть. И в 50, можешь быть тюфяком.

>на тебя бомба упадет ядерная. сможешь ею поуправлять? или закон издадут какой-нибудь креативный. сможешь управлять гос. думой?

"Закон как дышло, куды повернул, туды и вышло" (с) пословица народная.
На крайний случай, другие страны есть. Ядерные бомбы, чёрные дыры, гигантские метеориты, нашествие инопланетян, всё это страшилки, и всё это глобально -  тогда, ко всем писец придёт. Мы вроде о конкретной стране говорим.                                                                                                            *насчёт ядерной бомбы, вы почти в точку попали*

>рИшение зависит от политической, экономической и социальной обстановки в стране. ты бывал на улице? видел, какие "дети" там бегают?

Не, рИшение зависит от политической, экономической и социальной обстановки в конкретной семье. В основном от первого и третьего пункта. Экономическая составляющая то-же влияет и очень сильно, но не так сильно как две вышеприведенных.
Какие дети на улице бегают? Разные бегают, что не может не радовать. И в школе бываю, вызывают на родительские собрания. Да и так захожу иногда. Тут главное показывать ребёнку, своим примером как надо жить *пафасно получилось, однако правда*  Тогда, он будет воспринимать сквернословие, алкоголизм, наркоманию *чё ещё там в списке было?* как ненормальность а не как неизбежные ступени в своей жизни.  Кстати, это тоже продвижение принципов светлого общества, только в будущее.

>я? да я из колхоза Красная Зорька!

Не хотел обидеть, однако факт. Помотавшись по стране (и не по одной) пришёл к такой зависимости. Возможно это какой-то природный, защитный механизм, от перенаселения...

BlindMirror
>становиться на ноги будучи замужем конечно возможно но опять же, так как каждый высказывает свое мнение - по моему мнению - сначала одно - потом другое

Полностью согласен, потом намного труднее.

1. чукча на грабли наступил. промлчал. прошел три шага и снова на грбали. тенденция, однако! >,< *про свой возраст ты распространиться не соблаговолил... комплексы до какого возраста бывают? до 23 включительно? вестимо, фалос-ле. считаю тотальное сокрытие личности в сети минимум латентным ботоводством.

2. если держать ребенка в конуре на цепи - твое предложение гениально и бесподобно. уверен, ты сам так НЕ делаешь. опять грбали? Оо . . .
*и это при практически идеальных семейных конструкциях взаимоотношений. (не кушай мои букавки, ей богу. после 23 - не труЪ). хотя я знаю два случая положительной тенденции. не надо, ради всего штата Blizzard, про оптимизм мне повествоваться.
дать полную свободу - решение. но это палка о двух концах. это как монетку подкидывать. жизнь ребенка так подкидывать я не хочу. ты, по постам судя, до четвертого десятка скоро дошагаешь. ребеночег скольки годиковый? минимум - 10. мозжечек уже инсталлирован и если ребенок не дает сбоев - алгоритм будет усвоен автоматически. опять-таки, это без учета форс-мажорных (нет, я не про бомбу. я про душевные травмы, депрессии, неудачи) обстоятельств. удачи в таких делах желать не след, засим сие излияние изолью в другом месте.

а насчет Колхоза Имени Социалистической Доблести - это к окружающей среде, куда ребеночега беспардонно родят, даже не спросив его, на сей счет, мнения. у нас описанная мною выше картина является нормой. хотел бы жить в городе по-проще, но пока время для этого не настало. хотя, опять-таки - выращенный в теплице малыш может больно травмироваться о реалии большого города. это уже бревно о двух концах. (вдруг не поранится? вдруг поранится? гадание на ромашке теряет свою актуальность посе 16. я уже из совсем ползунков вырос).

жду конструктивного, не буквокушательского ответа. (честно, после 23 кушать буквы - не труЪ).

ну и Fatality. что есть свет и что есть светлое общество?
без имхо - светлое общество - это минимум притеснений и максимум возможности самовыразиться и найти свой путь (при условии, что самовыражение, по умолчанию, не деструктивно по своей природе в отношении других участников общества). можно дополнить, но опровергнуть ты не сможешь. если сможешь - пойду заделаю ребенка прямо завтра.

навязывать ребенку свой пример - это рожать себя заново, а не давать всей полноты развитию нового человечка. только опыт, полученный самостоятельно, ведет к истинному его осмыслению и выводам. а показывая пример ты оставляешь малыша в своей тени. и, поверь, рано или поздно (я прогнозирую к 14 - 18 годам), ребенок захочет увидеть Солнце. метафора тебе понята, сомнений в этом не может быть. и тогда... "всех запретов забвение слаще всего".
лиричное выступление:
человек не может быть светлым, не погуляв, как следует, во тьме.
не может быть добрым, ни разу не совершив зла.
не может покаяться, ни разу не простив.
не может стать человеком, не пройдя хотя бы парочку кругов ада.

овощем-винтиком  -  безусловно. но человеком - никогда!

Отредактировано KnightofSerenity (2008-08-03 17:47:21)

G.K. еще не пересек готическую убер-ленточку с надписью "Я дожил до 24!". ему можно буковки поедать.

Кстати, пересёк:) Мне как раз 24))) Но в душе мне меньше:)

Хм... вообще-то квартиры-машины-яхты и прочие жизненные прелести не выдают в вузе вместе с дипломом, об этом не надо забывать. Чтобы сделать квартиру для стандартного человека надо отпахать неизвестно сколько лет - особенно в США (там квартиры очень дорогие) и в СНГ (зарплаты маленькие. Да и цены на недвижимость почти американские - у нас, кстати, хата стоит намного дороже, чем в Германии).
Так вот, чтобы, не пользуясь помощью родителей, сколотить себе квартиру, у ребят пройдёт в лучшем случае несколько лет - при хорошей работе. А если условия не такие тепличные - то даже и не несколько. Так что им, не жениться всё это время? О___о.

Эээ... оффтоп, конечно, уж простите меня, но ты считаешь, что если секс вне брака, о "партнёре и его чувствах" можно вообще не задумываться? Это уже и не секс тогда получается, а не знаю, что...  Лично для меня сие понятие как-то больше ассоциируется с англицким словом "make love", чем с русским .

ЗЫ. Может, новую тему открыть?

Наконец-то "операция по принуждению... " закончилась и дали связь.   *Смайлики бы действительно поменять, черепашки-ниндзя правильно сказано*

>(честно, после 23 кушать буквы - не труЪ).
Грррхарм!  *и тут не дают ресурс клавиатуры сэкономить* ну не тру, значит не тру...

Зачем такой максимализм? Либо в конуру, либо на улицу? А среднего не дано?
Вообще-то на этой грани и есть труд родителя. И не хочу я сделать свою копию вот это как раз очень просто, я хочу заложить базис. Базис понимания и знаний, чтоб видя окружающий мир, ему было с чем сравнивать. Чтобы, он мог принимать решения.  Больше ничего! Человек который понимает, что хорошо, а что плохо, те. понимает, что правила созданы не для наказания, а для всеобщего порядка, именно понимает, а не боится наказания за скверный поступок, мало подвержен внешним воздействиям. Он способен оценить ситуацию, а не " прыгнуть в колодец" вместе со всеми. *Проверенно!* 
Кстати, 14-18 это очень много, 9-12 максимум! Вот, более реальный срок.  Он
должен, выйти из тени, обязан! Такова природа! И нарушать правила, он будет,
а как -же без этого? Только, у него будет точка возврата, перекрёсток, куда
можно вернуться, и пойти другой дорогой.
И нет тут ни какого оптимизма,  а есть человек (как я надеюсь), способный
прогнозировать свои действия - хотя бы на шаг. Способный, понять, что вот эта
дорога, не соответствует его стремлениям, а вот эта, вполне подходит.
И ещё раз повторюсь, уважаемый KnightofSerenity - вы повторяете мои изречения почти 8 летней давности, на 100%. Почему я так говорил я знаю, - это была трусость взять на себя ответственность, плюс эгоизм, плюс неуверенность в своих силах, плюс такая философская  отмаза. (я сказал только про себя).
А потом хотелось бы узнать, по вашему мнению, когда было проще?
В начале века, так там одни войны, и другие неприятности. В 50-х, разруха,
безпризорщина, банд формирования, коммуналки. В 60-х, то-же самое, минус
безпризорщина и частично банд формирования, плюс угроза ядерной войны.
Остаются частично  70-е и 80-е и это всё, за весь век? Кстати там где-то
Афганская война была с 1979 по 1989. А дальше опять понеслось.... ну я думаю
вы помните.  Так что " ...времена не выбирают в них живут и умирают..."(с)
Вот если бы вы могли видеть будущее, и сказали бы : ...истинно вижу - 21 марта
2012г. земля налетит на небесную ось... (с) "Собачье сердце" почти)  Я бы
серьёзно задумался!
P.S. И чтоб меня не обвиняли в бото... в ботбо... в общем в разведении
какой-то ботвы, сразу скажу моему сыну почти девять лет.