Долго я ждал, пока появится эта тема... ))

В целом, я с Хайнлайном не согласен. Скорее, наоборот - изначальные примитивные понятия морали у человека есть от рождения, а потом (нередко даже в детстве) человек их теряет. Например, в детском садике сталкивается с вопиющей несправедливостью по отношению к себе, или другим. В ком-то проснётся рыцарь без страха и упрёка, и он пойдёт бороться за справедливость, а кто-то проникнется "законом джунглей", и мораль эту потеряет. И ему потом будут заново "прививать" совесть, если получится.

Я считаю, что в этом плане люди индивидуальны - у одного врождённая мораль сильнее, у другого - слабее. Лично за себя я могу сказать, что некоторые моральные установки у меня были с довольно раннего возраста, причём, далеко не только привитые "снаружи", но и что-то "изнутри" тоже (я вообще своё детство неплохо помню). "Снаружи", естественно, тоже.

Поэтому я бы не стал всех грести под одну гребёнку, но, в целом, я бы поправил Хайнлайна как: От рождения мораль у человека есть. Потом, в течение первых лет жизни её постепенно разрушают обстоятельства (скажем, наблюдение за миром взрослых, ведь с кого дети пример берут?) А потом уже в детей эту мораль начинают "вбивать", но, естественно, это сложно, поскольку, например, укладывая редёнка спать в 9, родители сами ложатся в полпервого, запрещая подростку курить, папа сам дымит, как паровоз, запрещая материться - сам периодически заканчивает  предложение на мягкий знак - с моральными установками то же самое. Срабатывает естественный рефлекс "и эти люди запрещают мне ковыряться в носу?".
Так же само ребёнок видит, как взрослые друг друга убивают, как друг друга обманывают, как родители ругаются друг с другом, нередко предают друг друга. На этом дети и растут. И где тут место для морали и совести - предмет для длительных размышлений.

И, поэтому, моральные установки у человека, в зависимости от жизненных обстоятельств, среды общения, того, что человек читает/смотрит по телеку, и т.д., могут впоследствии заново появиться (или в 15 лет, или в 55), могут появиться ослабленными, а могут не появиться вообще.

Т.е, мораль и совесть не надо искусственно культивировать в детях, просто не надо "выбивать" их из детей в первые годы жизни, что мы нередко делаем нашими личными примерами.

Он может это говорить,потому что родители,хотят они этого или не хотят показывают что хорошо,а что плохо(у мну брат есть младший)
З.Ы. маленькие дети иногда понимают твои слова лучше чем взрослые.

Отредактировано Alandro (2008-01-30 23:35:55)

я бы это списал на генетическую память, информацию души и прочее, что дается при рождении.
но если брать самого первого человека на земле, то он совершенно никакого понятия о "хорошо" и "плохо" не имеет.

«Я считаю, что в этом плане люди индивидуальны - у одного врождённая мораль сильнее, у другого - слабее. Лично за себя я могу сказать, что некоторые моральные установки у меня были с довольно раннего возраста, причём, далеко не только привитые "снаружи", но и что-то "изнутри" тоже (я вообще своё детство неплохо помню). "Снаружи", естественно, тоже.»
- Дело в выборе – зачатки морали есть у всех, но некоторые сознательно идут против…и отмазки тут непричом – всегда можно изменить положение! Всегда есть как минимум два выхода! - Но если уж вынул катану – будь добр!...
«Значится проводились исследования в нескольких английских дет. садах.  На стол выкладывались конфеты, а входившим в комнату, детям, запрещалось их брать. (такой вот садистский тест) Так вот 60% детей, брали конфеты если на них не смотрели, 21%брали конфеты в любом случае, а 19% не брали не при каких условиях.   По симу, эти 60% и есть те кому мараль именно "вбивали".»
- Знач 60% - думающие дети=))) А быть может они недоверяют воспитателю, который им запретил брать кетьки! – Может они думают, что их хотят заморить голодом… да и вообще пока с ними об этом не поговоришь – рано делать выводы!... Запрет и закон всегда ассоциируюца с личностью которая наблюдает за исполнением – может причина в осознании контроля…который впринципе дети игнорируют ввиду несмышлёности…
И всётаки садисский тест! Я б наверно подошол к воспитателю и просто спросил бы… незнаю… – в децтве я всётаки был склонен к клептоманским наклонностям
     Человек лишь накапливает свои моральные качества с возрастом, дети же делают много вещей неосознанно (хороших или плохих) – зависит от влияния родителей и близкого их окружения – они лишь копируют модель поведения взрослых – такшо метод «кнута и печенька» - впринципе всегда остаёца актуальным!=) Взрослый же человек имеет достаточно большой богаж нравственных ценностей и моральности – но в силу выбора порой пренебрегает ими и оправдание всё больше уживается с вечно грызущей его совестью… В итоге получаем штото наподобии бомбы с часовым механизмом - которая взрываясь в самом серце человека – может свести на нет не только его материальные ценности (пьянство, наркомания, азартные игры….и многое другое), но и привести к логическому впринципе, бесславному концу жизни (тобиш суицид – причом в самые казалось щасливые года его жизни), а что самое худшее – ставит под такую же угрозу жизни детей, родных и близких… Хотя некоторые могут тянуть лямку лишонного всякого смысла, безрадосной и нещасной жизни до глубокой старости – но этот вариант может даже хуже предыдущих…
«но если брать самого первого человека на земле, то он совершенно никакого понятия о "хорошо" и "плохо" не имеет.»
А с чего ты это взял?...