Я атеистка. Я не считаю, что вопросы морали как-то связаны с той или иной религией. Понятия "что такое хорошо" и "что такое плохо" старше всех известных людям богов.... кроме, разве что, шаманских духов.

Сами себе противоречите! В христианства бог вовсе не внутри человека.....

G.K.
Пожалуй, что ты человек с третьим по объёму знаний о моём вероисповедании...вообще много и часто об этом говорил, много споров переспорил, много дум передумал, и всё равно это лишь ничтожная крупица. В основе своей я православный христианин, и пока никому не удалось разубедить меня в этом

Вопрос только, если не внутри то где? На облачке? В параллельном измерении? на другой планете? за пределами вселенной? где?...(вопрос провакационный)

Отредактировано gerasy (2007-08-28 00:17:55)

В вечности. Вне времени и вне сотворенного им мира. За более подробными сведениями прошу на форум Кураева.

Если так рассуждать, то моим ответом на вопрос "Ваше вероисповедание" будет именно этот.
Да, а какой, собственно, символ веры (постоянная, достаточно короткая сентенция, выражающая "верую") у марксизма-ленинизма? "Коммунизм - это светлое будущее всего человечества"? "Бытие определяет сознание" или еще что-то из диамата и истмата? "Советская власть плюс электрификация всей страны?"

Лысый - это тоже цвет волос

Отредактировано Аврора (2007-09-20 18:11:55)

Вряд ли) Разве ты не знаешь, что я не разговариаю на подобные темы по опредленным причинам =)))
Просто хотела форум оживить)

Чтож вы так напали на меня? Я по существу своему человек, который очень многое может сделать отстаивая справедливость))) За что как-то меня прозвали Жанкой Дарк=))) Именно в том и суть, что доходишь до предела и теряешь контроль над реальностью, вплоть до жертвования собственными интересами и жизнью Поэтому я не люблю фанатизм.

Вот вы далее в постах издевки пишите, а ведь футбольных фанатов при большом желании и определяя признаки религии, тоже туда можно отнести =))) Тем более, что понятие религии до сих пор не определено
У тебя получилсо совсем уж предел, даже уже какой то перебор)

Пассивный фанатизм? Ты хочешь сказать тихий? Есть такой)
Однако я не думаю, что герои войны были фанатами. Фанатами чего? Они боролись за родину! За свои семьи, близких! Ты ведь не веришь, правда, что перед смертью они произносили имена вождей? Они исполняли свой долг, они верили в него, им было больно, страшно, но они думали о своих детях и женах. Вот, что я думаю.
Да, есть фанатики, которые идут за идею) И это тоже неплохо, но плохо то, что фанатизм затмеваит им любую правду, любое отклонение от этой идеи кажется им ложью, они еще больше сопративляются. И хорошо, если идея мирная, выращивать, создавать, творить. А если идея во власти? А если в такой вечно властной структуре, как церковь? Идут и могут убивать за идею. Они хорошие и идея хорошая, но они убьют.
Репрессии помнишь? Как думаешь, в большинстве своем люди думали, что расстреливают за дело? Я думаю да.
И я верю, что были те, кого за дело. Да, я такая плохая! Но были и те, кто пострадал безвинно, либо не заслужил такого наказания.
Однако у тех, кто это делал была высокая цель.

Инквизиция. А разве инквизиция не стала оружием правящей верхушки? Но фанатично убежденные люди уничтожали ведьм.
В Испании тысячи девушек были сожжены только за то, что они красивые. Потому что красивые связаны с дьяволом, разве нет?

Я не говорю, что плохо быть амбициозным, посвященным своему делу, идее, но не до крайнего фанатизма, когда любое противоречие принимается в штыки.
А вера - это предмет тонкий, здесь нужно все делать осторожно. Любое неверное слово может уничтожить созданное.
Любое слово может обидеть.

Мученики? Как фанаты веры? Может быть.
Может я не права, в своем восприятии фанатизма, в том числе религиозного, но я его видела... и зрелище не очень...
Все-таки для меня это слово окрашено в религиозном плане негативными красками.

Что я имела в виду, под тем, что не приемлю фанатизм? Я имела в виду в религии. Когда общество, семья, друзья, церковь принуждает кого-то верить в то, что кажется не понятным, не достаточным, кому то не нужным. Религия - это та материя в который каждый должен, по моему мнению, выбирать сам. И поэтому в ней нет место фанатизму, направленного на других.
Но есть место жертвенности.
Граница получилась настолько тонкой, что тяжело даже определиться.
Мученики? Я не уверена, что они желали своей судьбы другим (надеюсь). Это можно отнести к доле фанатизма, но это не тот фанатизм (и можно ли это так называть), который я имела в виду.
В моих постах все гораздо проще, чем может показаться =)))

Кураев - это не вся православная церковь. Кураев - личность известная, но помнится не все и не везде стоит брать у него.

Кроме того, смею напомнить, что современный христианин это особоая личность, которая не принимает многих мыслей и действий церкви, однако относит себя к ней.

===

Кажется, никто не заметил копирайта на фразе об атеизме =)))
Окститесь, люди мои, этож не я лично сказала)))

G.K., если кроме шуток) То скажу, что это тоже своего рода религия, а тем более с точки зрения фанатизма =)))
Но не забывай, у людей отняли Бога, его просто заменили) А людям всегда нужен Бог! Всегда! И пока эту мою уверенность ничто не поколебало)

У меня вот сокурсник пытался доказать, что рок, как стиль музыки, тоже религиозное явление (причем не христианский, а обычный), другой писал о религиях в инете)
В общем если постараться, то с религией можно связать все))) По крайней мере,  я могу 

Прошу прощения, если мои слова покажутся обидными или крайне неправильными.
Ни того ни другого я не хотела)
Кроме того, я надеюсь, что даже не смотря на разницу мнений, мы найдем точки соприкосновения)

Под "короткой сентенцией" я подразумевала - не более, чем на одну страницу. Вот у мусульман проще: "Нет бога, кроме аллаха, и Магомет пророк его" - всего одна строка. У христиан подлиннее. А в марксизме-ленинизме подобная формулировка никогда не задавалась изначально

Христианин! Последователь Исуса Христа,сына Бога Всевышнего, который был распят на кресте и погиб на всех и за каждого – чтобы каждый поверивший в это не погиб, но имел жизнь вечную!...

«Фанатизм бывает двух видов. Первый я бы назвал пассивным…»

- Прикольно сказано, но помоиму абсурдное понятие=)
Фанатизм бывает оправданный и неоправданный. Это приверженость и полная отдача всех сил и средств для достижения определённой цели. 

«А в религии на почве такого фанатизма появляются инквизиторы и объявляется джихат.»

- Эти темы заслуживают отдельных топиков…
Преступлениям нет оправдания, но причины, обстоятельства а также человеческий фактор – не следует рассматривать вырванными из своего времени и общества.

«Атеизм - это тоже религия (с) - Лысый - это тоже цвет волос»
- угу! Оч точно! Можно верить во чтото, можно не верить во чтото – тоесть верить невошто! Это подразумевает, по окончании жизни – отсутствие высшей справедливость, поэтому нет гарантий, что человек без веры в Бога – останеца верным определённым принципам морали и нравственности – смысл – всёравно вроди после сметривсё пофигу! Поэтому я склонен верить в то, что моральные (т.е. добрые и достойные) люди всётаки верят в душе, но разочарованные обществом (в том числе и «христианами») – не заявляют о своей вере (Вера и религие – две большие разницы). Хотя есть ещё одно предположение – чуство собственного Недостоинство – тобиш неверие в себя! Всё преодолимо – я сам через такое прошол и многих подобных знаю! Друзья – неотчаивайтесь! Бох – он ведь добр и справедлив! Всему своё время! И всегда найдуца люди которые помогут вам!
«Вера часто препятствует познанию...
....К сожалению.»
Познанию чего?!...Это абсурд – вера следует перед знанием, для познания! А если по поводу можно и нельзя – в том смысле,что есть запреты или правила – так это даже из простых законов природы ясно! (пример: еслиб родители неслидили за своим малым ребьонком – типа, пусть познаёт мир – врядли ничего непонимающие в окружающем мире детишки – вообще бы выживали)… И всё же познанию чего?!...греха?! – уже познали одни – теперь у всех людей через это проблемсы!...=)

«Hу, по сути, непререкаемый авторитет в Христианстве - только один - Библия. Второй по непререкаемости - Святые Отцы (в тех случаях, когда они сходятся во мнениях).»
- Если мнение СвятыхОтцов не расходица с Библией=) (и возможно здравым смыслом=)

«Кроме того, смею напомнить, что современный христианин это особая личность, которая не принимает многих мыслей и действий церкви, однако относит себя к ней»
- Если относиш себя к церкви – значит разделяеш её мнение, иначе это предательство!
Церковь на земле одна – Христова (которая признаёт Библию – как Слово Божье и Исуса как спасителя), но она состоит из множества поместных церквей, различие между которыми лишь в традициях (не суть важных), местонахождении и так далее…
«ММОРПГ играет за вампира...»
- вампирыши были в моей армии…давно это было – када я ещё на Героях подвисал – но сражались они вседа за добро! – чесслово!
 
«Под "короткой сентенцией" я подразумевала - не более, чем на одну страницу. Вот у мусульман проще: "Нет бога, кроме аллаха, и Магомет пророк его" - всего одна строка. У христиан подлиннее. – ибо так возлюбил Бог…»
- …наверно мусульмана особо нечего сказать про своего бога…а наш – возлюбил!!!

…..
«А если человек вообще в Бога не верит, но в душе живёт так, как полагалось бы жить»
- Если бога нет – верующий не потеряет ничего – а даже наоборот – его праведная жизнь будет примером для других; но если же Бог всё-таки есть… И впринципе – если человек живёт как полагаеца и не только в душе – он этим и доказывает свою веру.

«…христианину, как кого его будут судить?  (только не пытайся ответить на этот вопрос, здесь даже Святые не единодушны, да и слова писания на эту тему можно по-разному толковать, смотря какую фразу взять...) – а можно я всё таки попытаюсь…Бог самый справедливый…»
Я думаю – по справедливости!=))) Если вообще будут!...Ну если это действительно христианин!)))

«Нащот Зимбабве – церквей там больше чем у нас и спид..»
Спид, кстати хороший показатель!...грех, как говорица на лицо! Церквей то много – да толку?!... Качество всегда превалировало над количеством. Да и контенгент в Африке специфицеский – сочетают веры и религии – видимо,ошибочно полагая чем больше попыток тем больше шанс – но если все выстрелы вхолостую – мишень так и не будет поражена с расстояния – а ведь жизнь в Африке гораздо короче и опасней чем у нас… Кстати, а тем кто заражон спидом не по собственной вине нечего бояца – они по Божьей справдливости будут направлены куда следует (в рай,всмысли), а есть даже надежда на исциление – но это для тех кто ВЕРИТ в Божьи чедеса…

«Насколько я знаю, Кураев - чуть ли не единственное духовное лицо, не заклеймившее Гарри Поттера:)»
Время нет у него видать – такими мелочами занимаца!=))) Я думаю – фильмец неплохой – но в целом – я не проч поклеймить и Поттере и его авторшу – в отдельном топике!

«Люди – дети Бога, Он их любит и хочет их спасти – и мы должны ему помочь… вот только главное оружие христианства это не сякие там бяки и каки – а любовь! Мы должны не умирать а жить с верой до самой смерти делая выбор в пользу Богу во всех делах»

«Я полностью подхожу под определение - "должны веровать в единого Бога-создателя вселенной", а из какой религии этот бог - какая разница. Но что он есть это ясно.
По конфессии крещеная православная, хотя довольно свободномыслящая, но в церковь хожу, соблюдаю пост и т.п.) оригинал в общем»
- И всё это у тебя просто!...шото тут непонятненько!!! А,Краснушка?!