А что на самом деле является причиной... О чём думал автор?

Страница: 1

Сообщений 1 страница 10 из 10

Поделиться12006-10-09 12:37:07

Автор: G.K.
Паладин с котом в мешке:).
Зарегистрирован: 2006-04-19
Приглашений: 0
Сообщений: 731
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 дней 5 часов
Последний визит:
2009-11-18 23:36:35

В другой теме разговор незаметно съехал в оффтоп (по моей, вобщем-то, вине:)), и, мне кажется, оффтопная тема достойна отдельного топика:)
Цитата:

И в поэзии, и, особенно, в музыке, очень часто, на уроках в школах и вузах, на лекциях в музеях, и т.д. говорят торжественные речи типа: "автор, сочиняя это произведение, был под впечатлением тяжкой социальной ситуации в стране (войны, путешествия, любви к какой-то там даме, и т.д.), его вдохновило то-то, и то-то..." Когда на самом деле автор, возможно, просто написал мелодию от фонаря, либо сочинил стихотворение, сидя в лучшем случае за стаканом вина, и абсолютно не руководствовался какими-то высокими чувствами, или мыслями.
Известно, что Пушкин посвятил "Я помню чудное мгновенье..." Анне Керн, в то время, как в письме кому-то (не помню, кому), он говорил об этой же женщине "подобной с*** я не видел", и высказывался о ней в высшей степени отрицательно.
Вобщем, очень часто, вдохновляющим фактором для деятеля искусства является совсем не то, о чём потом говорят детям на уроках литературы (музлитературы, истории искусства, и т.д.)...

Вобщем, как вы относитесь к ТРАКТОВКАМ искусства, и не кажется ли вам, что многие искусствоведы откровенно "притягивают за уши" факты, якобы по мотивам которых бло написано (нарисовано) произведение?

Поделиться22006-10-20 20:53:22

Автор: Shinsaku-To
Участник
Зарегистрирован: 2006-04-28
Приглашений: 0
Сообщений: 58
Провел на форуме:
3 часа 27 минут
Последний визит:
2008-10-01 00:58:10

Я как-то читал толькования рож, которые нарисованы на полях рукописи Пушкина. Хочу, чтобы моих зайцев на полях тоже истолковали))

Поделиться32006-11-19 23:02:33

Автор: Jubei
Новичок
Зарегистрирован: 2006-10-19
Приглашений: 0
Сообщений: 6
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2007-02-06 13:51:13

и не кажется ли вам, что многие искусствоведы откровенно "притягивают за уши" факты, якобы по мотивам которых бло написано (нарисовано) произведение?

Часто сталкиваюсь с подобным явлением.Меня в свое время поразило множество трактовок "Мастера и Маргариты", некоторые из которых совершенно нелепы. Особенно раздражает политическая трактовка персонажей: Воланд - Сталин, Коровьев - Троцкий и т.д.

Поделиться42007-01-21 20:04:18

Автор: Garry Galler
Новичок
Зарегистрирован: 2007-01-21
Приглашений: 0
Сообщений: 6
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2007-02-01 17:50:35

Трактовки это здорово, они всегда нужны. Автор может и творил свое произведение неосознавая что делает, но это не мешает быть произведению проводником универсальных сил добро-зло, трансценеденция-имманентность и т.п. Главное помнить что впроизведение теряет силу при анализе, нужно быть крайне осторожным с редукцией иначе анализ пойдет во вред.

Поделиться52007-05-08 20:01:20

Автор: ANIMEHA
Участник
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2007-02-05
Приглашений: 0
Сообщений: 51
Пол: Женский
Возраст: 37 [1986-10-27]
Провел на форуме:
11 часов 52 минуты
Последний визит:
2007-08-09 23:06:37

А меня всегда возмущает, когда какие то "умники" пытаются обьяснить нам "непросвещенным", что хотел сказать автор тем или иным произведением!!!Как так можно???Откуда им об этом знать???:rtfm: :rtfm: :rtfm:

Не хотелось бы чтобы кто-то когда-то проделывал такое и над моими соченениями!!!!!

Поделиться62008-01-11 16:39:29

Автор: комацубуси
Участник
Зарегистрирован: 2007-12-29
Приглашений: 0
Сообщений: 18
Пол: Женский
Провел на форуме:
5 часов 29 минут
Последний визит:
2008-09-16 01:59:59

ANIMEHA, согласна. Вообще не люблю читать сочинения критиков по поводу произведения: оно либо нравится, либо нет, вызывает твои чувства к жизни. А чье-то мнение, которое пытаются навязать...
Хотя могу сказать по своему опыту, что если произведение глубокое, многослойное, и творчество автора тебе нравится, то критики и библиографы (я их правильно назвала?) дополняют и обогощают картину. Но это исключение. (А может критики и существуют ради этих исключений???)

Поделиться72008-01-15 18:48:50

Автор: KnightofSerenity
Участник
Откуда: Rus, 02, Ufa
Зарегистрирован: 2007-12-07
Приглашений: 0
Сообщений: 104
Пол: Мужской
Возраст: 38 [1985-08-29]
Провел на форуме:
16 часов 8 минут
Последний визит:
2008-09-12 05:58:06

по своему опыту могу сказать, что поэзия создается следующим образом:
1. я сажусь с целью написать стихи. искусственно ввожу себя в некий транс и пишу. и получается замечательно. либо с трансом я терплю неудачу, и из под пера выходит Г, которое я никому не показываю.
2. меня сажают за комп высшие силы (нечто вроде вдохновения). и тогда успех гарантирован.
3. у меня не получается писать стихи на клочках бумаги в случайных местах. раньше получалось, а теперь я приучил себя к компу )

Поделиться82008-01-15 21:27:12

Автор: Phoenix
Паладин-страж
Откуда: г.Калининград
Зарегистрирован: 2008-01-15
Приглашений: 0
Сообщений: 89
Пол: Мужской
Возраст: 35 [1988-07-09]
Провел на форуме:
1 день 7 часов
Последний визит:
2008-09-23 10:30:33

А у меня, когда я ложусь спать, периодически в голове звучат готовые песни (текст, причем на английском, положенный на музыку). Мне лень встать и записать, а утром уже ничего на помню.

Поделиться92008-01-27 18:51:00

Автор: комацубуси
Участник
Зарегистрирован: 2007-12-29
Приглашений: 0
Сообщений: 18
Пол: Женский
Провел на форуме:
5 часов 29 минут
Последний визит:
2008-09-16 01:59:59

Phoenix написал(а):

А у меня, когда я ложусь спать, периодически в голове звучат готовые песни (текст, причем на английском, положенный на музыку). Мне лень встать и записать, а утром уже ничего на помню.

Вот! Записывать надо! Наверно, столько хороших песен мы не дослушали. Ценить надо такой дар. А мне только какая-то проза в голову перед сном лезет, причем, я ее непременно на клавиатуре слепым методом набираю...

Поделиться102008-04-18 12:08:57

Автор: Акаи
Участник
Зарегистрирован: 2008-04-16
Приглашений: 0
Сообщений: 19
Пол: Женский
Возраст: 39 [1985-01-27]
Провел на форуме:
3 часа 1 минуту
Последний визит:
2008-04-28 15:05:56

G.K. написал(а):

И в поэзии, и, особенно, в музыке, очень часто, на уроках в школах и вузах, на лекциях в музеях, и т.д. говорят торжественные речи типа: "автор, сочиняя это произведение, был под впечатлением тяжкой социальной ситуации в стране (войны, путешествия, любви к какой-то там даме, и т.д.), его вдохновило то-то, и то-то..." Когда на самом деле автор, возможно, просто написал мелодию от фонаря, либо сочинил стихотворение, сидя в лучшем случае за стаканом вина, и абсолютно не руководствовался какими-то высокими чувствами, или мыслями.
Известно, что Пушкин посвятил "Я помню чудное мгновенье..." Анне Керн, в то время, как в письме кому-то (не помню, кому), он говорил об этой же женщине "подобной с*** я не видел", и высказывался о ней в высшей степени отрицательно.
Вобщем, очень часто, вдохновляющим фактором для деятеля искусства является совсем не то, о чём потом говорят детям на уроках литературы (музлитературы, истории искусства, и т.д.)...

Вобщем, как вы относитесь к ТРАКТОВКАМ искусства, и не кажется ли вам, что многие искусствоведы откровенно "притягивают за уши" факты, якобы по мотивам которых бло написано (нарисовано) произведение?

Как страшный знаток Пушкина могу вам честно сказать - притянуто за уши почти все) и так притянуто, что скоро Пушкин в гробу начнет косоглазить. Чудное мгновенье он написал после того, как, извините ***** эту Анну на меховом коврике прямо в охотничьем домике на полу.
Приятно ему, видимо, было, вот и вдохновение. И таких случаев у него масса^^''' И не только у него.

Искусствоведы это как писатели фанатского творчества, так как фантазия у них работает на полную. К примеру, бедный Байрон до сих пор во многих книгах и монографиях прописан как "любитель мужеского пола", только за трепетную дружбу и стихи посвященные многих друзьям - тут все наоборот, критикам хочется приписать источник вдохновения у этого зарубежного романтика чему-то нечистому, а вот нашего Пушкина нужно сделать святым и приписать ему все самое возвышенное(
*я люблю Пушкина, вы не подумайте))*
Потому читая труд критика всегда помните - он судит по себе, чешет под свою гребенку, не прочитав книг хотя бы 8-10 разных авторов и письма, дневники самого обсуждаемого даже не начинайте судить о нем, хорошо?) Если не читаете их - то вообще не судите) только о творчестве